元旦三奥乐巴营地装备评述及讨教贴
本帖最后由 秋天的烟圈 于 2011-1-6 17:26 编辑引子：
如果预算有限，你就不得不考虑怎么把好钢用在刀刃上。
户外服装要花钱的话，那也真是非常可观。
一件好的内衣要4，5百是平常的。
一件好的抓绒1000多，
功能外套变态到6000多。
这样的价格，恩，可以参考市场上的贵金属的价格。
实际上，你我可能并不需要这样的软黄金就能满足需要。
如果不到5000M以上去，
我们可以有一种新的主张。
前提是我们明白怎么穿衣服，
怎么达到我们的目的。
这很重要。
摘自爱水电的超轻装备网（http://chinaul.net/TestShow_8_42.aspx）
本来是要在元旦测试某国产品牌睡袋11年新款，因未能按时到手，临时更改计划带着女友小走了一下三奥附近的乐巴营地。也为今后能够正式走三奥做一个小的实地考察。实践证明对于女友这样的新人来说也会是不错的体验。同时也身体力行的让女友体验了一下各种装备的区别，这样在今后的日子的购买装备会更加顺畅。嘿嘿！
这次出行，也产生了一些问题，再此求教：
1、请高手们推荐一下保暖性强的袜子，能够满足5k以下的，-20以上的环境。
2、请大家推荐一双保暖性Ok的鞋子，能够满足同上要求的。
3、1~2人套锅的替代品，之前准备把家里水壶切了，参见爱水电N年前的帖子，目前暂时未下手！
4、请推荐饮水系统及使用方式，水壶目前看好驼峰的奶瓶。
5、请教户外太阳能充电的实现方法。已经见过几个成功的例子。尚在学习中。
6、我使用的DAC的V字钉和原装铝园丁，在使用中，园丁入冻土困难，在强行敲击下，弯了2根，但是后来拔营时，取出却很轻松，DAC的超轻入地简单，但是经历了一天多的寒冻以后，基本上是拔不出来了。后来我用工兵铲一阵狂敲，才总算拔出来，试想没有工兵铲完了。且对钉本身的损伤也大。随后附上照片。请问，在这种情况下，使用什么地钉或者以何种方式拔钉比较合适？
进入正题；、
先来我的服装类
说说身上的服装，这次因为海拔最高不超过3800，且事先了解的天气也还可以，从里到外都选择的非专业的服装。
旨在测试一下非专业装备在非恶劣条件下的表现，也为自己接下来的进阶找一个方向；
内衣层
内裤：优衣库 79一条的快干
（性能相当不错，虽然不是为户外专门设计的，但是在实际使用中，我个人认为不输于普通coolmax）
保暖裤：优衣库 79一条的 HEATECH
（失败的选择，HEATECH是优衣库特别推出的一款保暖系列产品，在2007年左右曾经在日本大卖，现在也作为优衣库的一款拳头产品，其特点是轻薄的同时提供不错的保暖。原理是在面料的纺织上下的功夫，利用一种特殊的织法，让身体的热量不外流。本来理念是很不错的，但是这次之所以失败，在于其在相对大的运动下，无法及时排汗。造成总是有点湿漉漉的感觉，但是又谈不上排汗不良。有种你吃了亏还说不个所以然的感觉，比较明显的是半夜睡醒以后，2腿间的那种感觉）
保暖衣：优衣库 79一件的 HEATECH
（理由同上，在保暖性得到相应的保证的基础上，排汗性能真的只能算一般。无法和专业的快干衣相比，这个选择比较失败。户外还是应该按照老规矩，快干+保暖+防护（风、雨、
寒）的形式。当然，现在看高手大侠们的帖子，发现已经有很多改良。不过，总是万变不离其宗。
袜子： 优衣库 79两双的 HEATECH
（相对正确的选择，自己没有户外专业的袜子，无法对比。但是此次3天的活动。强度虽然不高，海拔爬升1000左右，徒步总时间不超过8个小时，3天未洗脚，最后自己让女友挑战
了一下，称无异味。实际上也的确无异味；但是就起保暖性而言，我只能给50分。在行进或者运动的过程中，温暖，但是一旦扎营或者在雪中长时间停留，很快便会降温。估计保暖性能和高
手们说的羊毛完全无法比。）
保暖层
绒衣：优衣库 149一件的 摇粒绒 立领衫
（总体感觉良好，因为本身较薄，配合羽绒服在零下5度以内的保暖性OK）
裤子：优衣库 259一条的 防风保暖裤（带摇粒绒）
（不得不说的一条裤子，打折时候1XX买的，已经陪我走了很多地方了。也是我一直没买冲锋裤的原因之一，在提供了相应的保暖下，保证了透气以及舒适性。唯一的缺点是不防水。
但是对于小雨或者小量泼水，是可以胜任的，没有任何防水处理，只是材料和织法）
外套：优衣库 799一件的 袖子可拆卸的羽绒服 充绒量待查
（特殊渠道399购得，平时通勤穿着，以前觉得户外就应该是冲锋衣，后来看了各高手的帖子发现，羽绒服才是王道，虽然王道的应该是淡总或者爱水电的羽绒服，姑且让我用平民版
测试一下，实际使用中，防风、防寒OK，因为袖子可拆卸，在行进中热量增加时变取下袖子散热，在睡眠时因为自己脚怕冷，就将羽绒服的袖子拆下套在小腿上，试验证明，效果那是一级棒，图片随后补上）
备用：优衣库 399的轻型羽绒服充绒量待查
（在看了MC鲁迅奥索卡的帖子以后，虽然没有购入淡总的裙子，但是在行进中用轻型羽绒服做围裙，除了无法防水以外，对于腿部的保暖兼顾散热都非常棒。感谢MC鲁迅的分享。考虑购入裙子）
鞋子
大都会商场打折时买的 日高 高帮，型号忘记了。是防泼水的；花费3XX元
（再没有多大期待的情况下，给予了一些小小的惊喜，在徒步的过程中，一直有雪在鞋上，随着融化，也都变成的渗水，购买时已被告知，只防泼水。但是实际证明防渗水的效果也
非常OK。全程脚都很干燥，缺陷是，鞋尖处都有不同程度的脱胶。作为第一次购买的NIKKO产品。是超过了我的期待的，原来一直对这个品牌比较不屑。）
手套：
在购买日高鞋以后，商场送50元消费卷，随意换了一双探路者的抓绒手套，花费1元
（同理，在没有任何期待的情况下，给予了比较不错的表现，在保暖性上70分，耐操性80分，排汗上60分吧，总的说来对得起户外二字）在考虑购入价格为1元的前提下，大超值了。
先自爆一下全身像。拍照的时候自己没感觉。把轻型羽绒服系腰间的时候，收纳袋正好垂在了一个极其尴尬的位置。汗死我了！回来给朋友看图片。朋友单刀直入问我那是什么？答曰：羽绒服袋子！结果朋友非说是鸡鸡保护袋。再汗一次！
装备类：
背包：BIGPACK 45+10
淘宝3XX购入，网店称库存，实际到手后和自己多年前的BIGPACK对比，疑似仿货，但是做工、用料以及CR的背负都已经对得起这个价格）唯一的缺点是重，重量虽然不详，但是绝对是有违UL标准的。之前看爱水电的帖子，狂迷大白包，但是一是购入无方，二是害怕是天价、三是其他装备尚未达到UL或者XUL，贸然想上大白包是否有些亵渎之嫌。请高手大侠们指教！
最近看了不少外架包的帖子，貌似也有点长草。
下图中，红线内是我（45+10）和女友（20L）的包。女友是用的我平日用的一个极地很老很老款式的小包。大概20L左右，内置棉睡袋及食品洗漱用品等等。一个小蓝虫装到防水袋里外挂。虽然入不了各位坛子里大侠的法眼，但是在此次出行，我和女友的包都已经是最小，最轻的了。着实让大家羡慕了一把！
我觉得在我们重庆的户外圈子里面流传着一些奇怪的观点。貌似大家都在比谁的包更大，更重。不要总是说自己的包装不下。装包的方法请参加断肠草的置顶帖子。已经很详细了。另外我想说的是，大家出行之前是不是应该计算一下，自己到底需要多少物品，包括食物；在此基础上，带上一个冗余量保证安全。也便够了。另外，很多食物都是2重或者3重包装。其实我们可以去掉它们的包装，带着核心就可以了。这样一方面减重，一方面减少体积，一方面减少在野外的垃圾！
帐篷：
LUXE的金字塔，多年前玻杆帐在大雨中断过一次后，便放弃了自立帐，3xx入了luxe的mini peakII，至今未后悔，且一直使用，状态良好。不过，在ul的意识越发厉害的今天，luxe的重量已经让我有继续烧钱的准备了。考虑败个A塔，至于是淡总的限量版还是爱水电的3xxg的双人A塔，尚在困惑中。主要还是南方雨季多。爱水电的A塔貌似专为高山和防雪准备。当然，作为弥补，或许会考虑定制一个纱网搭配天幕使用。在南方的雨季应该是比较不错的选择。特别强调一下，其实在野外的保暖是不能靠帐篷的。单层帐可能会比双层帐低上那么一点点的温度，但是考虑所减轻的重量，配合上合适的睡袋。一切就明了了！
http://www.gearer.info/bbs/images/default/attachimg.gif
睡袋：淡总的10款HW LCW600（女友用了) 我用的龙鸟的小蓝虫+BIGpack很老的一款棉睡袋（我也想象卡莱西一样败爱水电的大红虫，实在是觉得太天价了。正在犹豫中，且，淡淡寂寞的睡袋目前使用也感觉良好）
1、 淡总的LCW600，没说的。绝对OK，很是期待接下来的2011款。鸡冻！女友在刚入睡的时候说某几个地方有点冷以后，第二天问她说是热的半夜起来脱了一次衣服。淡总睡袋的表层也都是用的优良的防水层，防水性能那是绝对要鼓掌的，因为半夜降大雪，早上醒来时，帐内的冷凝水和结霜极为严重，我的睡袋靠着帐篷，湿了很大一片，造成那一部分感觉很冷。淡总的睡袋表示毫无压力。后来在藏民家中住了一宿，我尝试了LCW600.热得我晚上起来脱了2次衣服。早上起来收睡袋的时候，看到同行人标称1700g的睡袋，心里那叫一个爽啊！
2、小蓝虫+BIGPACK的棉睡袋的搭配属于比较无奈的选择，在事前调查的时候，已经得知这样的搭配肯定会冷。无奈淡总11款暂未到手。在配合了其他保暖措施的前提下，这次在-5左右的温度下，安然度过。但是这样的做法我自己也觉得是有些不靠谱的。悔过！关于类似情况下的保暖，参加爱水电等高手帖子，多次提到。个人觉得睡眠中合理利用已经携带的服装进行辅助保暖也算是UL的一种体现。当时忘记了。改日补拍照片。本周末正好有个近郊杀年猪的活动。
防潮垫：
Therm-a-Rest Neoair
Specifications - Regular:
Dimensions: 51 x 183 cm / 20 x 72 in.
Weight: 410 g / 14 oz.
本来应该是顶呱呱的好垫子，但是我rpwt，第一次使用就出现了漏气，还好遇到了淘宝好卖家，现在已经在售后处理中，暂时不做评价；待下次使用后再作评价。
防潮垫：
山之泉 仿 Z-lite 蛋槽垫 2个
Z-Lite 的R值标称 2.2；Neoair标称2.5；山之泉蛋巣垫无R值。
实际使用中，使用了2个垫子给女朋友，虽没有自行体验，应该舒适度是强于NeoAir的。下一步准备入一个Z-Lite体验一下。
地垫：
户外店40元购买的铝箔餐垫，已经用了1年多了。千疮百孔虽然还说不上，但是总是伤痕累累了。超轻+实用，唯一的缺点就是体积庞大，本来已经是单层无底帐了。不用这个且不说我，女朋友是绝对不让的。但是它的体积实在让我有些纠结。求解决方案！
火枫 汽灯 型号忘记了。100元左右的东西，稍微有点重，但是考虑到冬日里那温暖人心的颜色和温暖帐篷的热度，以及少量的花销。我什么都不在乎了。当然，后续会考虑其他更加符合UL精神的替代。之前在某帖子上看到可乐罐和矿泉水瓶DIY的营灯，觉得有些意思。待有时间也准备弄一个试试。
火枫 单体炉头 4，5年前几十元购于TB，多年使用没有太出色的表现，但是也没有太令人失望的地方。中规中矩；这次在3500米的地方使用，发现火焰有些虚高，而且，在大火情况下已经有些不正常。不知道是本身使用太久造成的问题，还是在高原上产生的特殊效果。待后续家中测试后，再行验证。接下来的方向是学习酒精炉和柴火炉的制作以及使用。2007年开始看大家的帖子，从未真正发现其意义。直到这次元旦之行，痛下决心一定要学习。
步林 挡风板 几十元购于TB，已经属于鸡肋；正在准备脱手，防风到没什么好说的。但是重量的确有点让人不爽。相对可以选择的替代品有论坛中大家提到的，烧烤用铝箔配合文件小铁夹子；还有热水器的烟道；都是不错的UL产品。
步林 单人套锅 同样几十元购于TB；也属于中规中矩的东西，没有太多可以评述的地方。但是煎蛋粘锅这一点让我比较不爽；接下来准备考虑其他DIY产品。目前尚在学习中。
手杖：BD trail 超轻 一对（我用） +TB购买最普通的手杖一根（已经废掉）+哥伦比亚7075铝一根（女友用）
头灯：三瑞1W（女友用） 三瑞 search2（我用）也是比较烂大街的灯了。1W不错。search2我觉得太重了。接下来会考虑替换。
奢侈品：帝都机场给女友买的玩具，雷锋羊，类似的玩意在和女友同行时，简直太棒了。可以温暖人心不说。摆拍也不错。女友也开心。切重量应该是符合UL的。
总结：此次出行服装方面0支出，也就是说其实我们在3500M以下的活动，其实是否真的需要动辄上千的服装是值得推敲的。
这次我没有带冲锋衣，作为防雨的措施，我带了一把折叠雨伞。也是优衣库的。我认为上半身的防水，一把几十块钱的雨伞应该是好于一件4位数的冲锋衣的。对于下半身的防雨思考。这次携带了桌布数张，因为没有遭遇下雨，未使用。如果下雨准备围成裙子使用。效果未知。
我是不使用背包罩的，因为重。在防雨方面，采取桌布方案。对于托运，另当别论！
暂时想到这些。随后有新的感想，再说！
写的不错，顶一个 雪狼等服装恐怕还便宜好用些 写得确实可以。善于利用现有衣物是个好创意，但是我觉得还是应该带一件防水衣服的，不要冲锋衣，也可以准备一件软壳，放小雨小雪什么的，这次你是走的路比较好走，如果走到崎岖的山路或者需要使用双手的陡峭道路的时候，如何打伞？其实你带的东西不少，对如何装入小包里面的很感兴趣。 本帖最后由 秋天的烟圈 于 2011-1-6 22:37 编辑
七色 发表于 2011-1-6 21:12 http://www.cq69.com/static/image/common/back.gif
雪狼等服装恐怕还便宜好用些
我不是从便宜的角度的出发的。出发点是不增加费用。都是我平日里边穿的衣服。
而且，也是想尝试一下非专业服装在户外的表现！对于已经拥有冲锋衣，软壳的人来说，只是穿和不穿的区别。但是对于新人来说确实买和不买的区别。我真的绝对不是特别需要的情况下，冲锋衣是可以省略的。至少我自己较少穿。还是觉得不透气。当然我的也不是什么GTX。只是在出行时借同行的GTX尝试过！ 黑山大熊 发表于 2011-1-6 21:18 static/image/common/back.gif
写得确实可以。善于利用现有衣物是个好创意，但是我觉得还是应该带一件防水衣服的，不要冲锋衣，也可以准备 ...
感谢褒奖~惭愧，惭愧。对于防水衣服的看法，我总是比较排斥冲锋衣，自己也不晓得为啥子。虽然自己也有2件。我觉得防水不及雨衣或者雨伞，透气不及普通衣服。虽然它均有兼顾，或许有点鱼与熊掌不可兼得的感觉。不过，我觉得服装的选择还是针对路线而言的。就像你说的，这次我走的路是先是有一定了解的，无穿越，好路，所以，选择了雨伞搭配桌布的形式应该是无问题的。如果已知或完全未知线路中有穿越和攀爬部分，我想我还是会考虑硬壳的。至于软壳，很遗憾，现在还没有尝试过。可以推荐哈不？鸟衣档次的就不要推荐了。买不起！shehe之类的欢迎推荐！至于装包的技巧，我想也没有必要多说了吧。都是老三篇。断肠草的置顶帖子里面很详细了。20L的小包的主包里面装了一个棉睡袋打底，上面随意放食物、洗漱用品，外层包放头灯等有可能路途取用的物品，侧包方水和高热量食品。蛋巣垫充当背负。手杖手持。需要的话可以DIY一个手杖外挂。解决问题。
今天购入了一个三峰的3代超轻包。这个周末正好有个杀猪活动。准备测试一下。到时候看情况多拍点pp吧！ 吃了腾腾菜就是长的帅。呵呵 呵呵，楼主是优衣库的忠实粉丝啊
衣服我还是本着快干+抓绒（软壳）+硬壳的三层着装方式。对于服装，现在我真的不是很在乎硬壳的问题了，因为再好的硬壳，不管是鸟还是别的，久了以后都一个样，防水性都会下降，与其花大价钱来买一件硬壳，还不如几十块买件好点的雨衣。所以我更看重的是服装的透气性（因为我汗比较多）和导汗性，这在寒冷的冬季尤为重要。
羽绒的围裙是很不错的东西，其实我在想如果有一条一米见方的羽绒垫子也许效果更好，既可以在宿营的时候放在身下起到保暖作用，也可以当成围裙使用，呵呵呵，想起苏格兰人了，记得里面得穿内裤哦。
无独有偶，我的第一个背包也是派格的，质量确实还不错，用了好几年，支架都已经冒出来了包体面料还没坏。我也有一个小小的派格夏天用棉睡袋，冬天重庆线路我用这小派格套用CAMP小蚂蚁，足够了，也够轻巧。
淡总的东西现在也是越做越好了，和他交流的交流中感觉他对品质和品牌还是很上心，尤其现在正是品牌创建初期，所以质量应该非常不错，这次去鳌山，酱铺和魔豆妹妹都用的淡总的羽绒衣，仔细看过，做工很精细，比较看好他的产品。
1、请高手们推荐一下保暖性强的袜子，能够满足5k以下的，-20以上的环境。
选美利奴羊毛的吧
2、请大家推荐一双保暖性Ok的鞋子，能够满足同上要求的。
找找营地靴看看
3、1~2人套锅的替代品，之前准备把家里水壶切了，参见爱水电N年前的帖子，目前暂时未下手！
呵呵，没必要多此一举吧
4、请推荐饮水系统及使用方式，水壶目前看好驼峰的奶瓶。
膳魔师的保温杯不错
5、请教户外太阳能充电的实现方法。已经见过几个成功的例子。尚在学习中。
BRUNTON有太阳能充电系统
6、我使用的DAC的V字钉和原装铝园丁，在使用中，园丁入冻土困难，在强行敲击下，弯了2根，但是后来拔营时，取出却很轻松，DAC的超轻入地简单，但是经历了一天多的寒冻以后，基本上是拔不出来了。后来我用工兵铲一阵狂敲，才总算拔出来，试想没有工兵铲完了。且对钉本身的损伤也大。随后附上照片。请问，在这种情况下，使用什么地钉或者以何种方式拔钉比较合适？
我也敲弯了三根地钉
雪厚的话可以将雪堆积起来，把地丁埋进去，然后浇上水，很快会冻成冰，就搞定了
取钉的时候砸掉冰堆或者浇上开水（比较奢侈）
呵呵，断肠草是我以前的ID
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