梁子 发表于 2013-10-18 20:56:02

任何线路即使报了商业队,还是自己要做足功课。

在8264上看到了帖。恰好国庆我也走的这一线,有些感慨。
只不过我们AA队,大家在综合分析之后决定回撤,毕竟,生命是一场无法重播的电影。。。
山一直都在那里,不急这一时。。。
这种高海拔长距离穿越线,即使报了商业团,也还是要做足功课线路规划呀。心中有数才能应对自如呀,不要以为报了团了就万事不管了,真正到了那点,你才晓得自己在自然面前好脆弱。。
对自己负责,就是对全队负责。。。

以下是转载过来的。。。。
有兴趣的同学可以进去看哈,值得警惕。。。
http://bbs.8264.com/thread-1900687-1-1.html

2013年国庆我差点死在贡嘎-写给新驴们分享“贡嘎山全线穿越挑战极限之旅”已经结束,感谢一路上陪伴在一起的队友们,风雪带来了美景但也带来了高风险,再三考虑,把我这次行程遇到的问题整理后和大家分享,希望以后大家再参加商业队类似的活动能够引起注意。
我和同伴一起报名参加“【2013国庆活动】XX户外-贡嘎山全线穿越挑战极限之旅”,商业队,费用2980,提前一个月报名,优惠100.
出发前一天见到了三个年轻的领队,A,B,C。(没有攻击领队个人的意思,姓名用ABC来代替)。A:XX领队,据说有带队穿贡嘎经验。B:非职业领队,个人能力强,应该攀登过很多有难度的雪山.属于三夫登山协会。(后来被三夫证实,从未有此领队)C:学生,体力好,人看起来简单单纯。无领队经验。
之所以选择商业队,而不是磨房,绿野的AA队,主要因为自己户外经验不够丰富,想着多花钱买平安,其实自己也是把这5天的生命交给这三个领队了。
第一天到达格西草原,下雨,但这是户外常遇到的。
第二天到达海拔4100左右的营地扎营,海拔4000开始下雪,未按计划走到上日乌且。
前两日天气和情况在准备内,大家基本平安。
第三天从海拔4100开始出发(我不确定是不是下日乌且),要先走到上日乌且,然后翻过日乌且垭口,最后到达莫溪沟尾。意外就在这天发生了,队伍10点半左右才拔营出发,体力不好的几个人做马翻垭口,其他十余人人开始徒步,我算22人体力中等,大概在下午翻过垭口,和朋友开始下撤往莫溪沟走。
翻垭口的时候,三个领队全在我后面,我想我应该算前队吧,领队没有提前交代今天到底走多少,我就按照正常速度往前行走。走了1-2个小时左右,有两个领队(A,B)超过我们,并且和我们打了招呼,我想他们肯定去追前队了,又过了1-2个小时,C领队也超过我们,和我们还打了招呼,我想领队们都这么轻松的走了,应该离营地不远了吧。
危险就这样开始了,天色渐渐暗了下来,我和朋友两个人都害怕了,前后能看见的地方都再见不到光亮,我一直安慰我朋友,放心,领队一定不会不管我们的,不要担心,一定就在前面了。我俩一路狂奔,终于在河边看见一个营地(第一个),在河对岸,我冲过去大嚷,是A领队么,对方说不是,不知道你们营地在哪,刚才也有好多人来找,然后指着不远处俩人说,“他俩和你们是一个队的吧?”
我才发现边上站着俩男队员和我是一起的,我们商量了一下,四个人结伴继续往前走,这时候心里真的害怕了,但好歹我们四个人(我,P队友,D队友,Y队友)都在后面,领队总不会不管吧。
雪越来越大,我的头发都结成了大冰坨,身上越来越冷,我和PY我们三个还有点物资在包里,D队友只有一个手杖,我把P的头灯给了他,我和P共用一个头灯,我发现前面大概有微弱的移动的灯光,我对大家说,我们四个绝对不能再走散了,现在大风雪在山里,太危险,我带着P,一路狂奔去追前面的灯光,边追我边回头,D和Y的头灯越来越弱了,没办法,这时候我只能尽全力去前面找救援,我边追边哭,D和Y的头灯我已经看不见了,追上了前面两个重装的队友,我说,朋友,先带我们去你们的营地,我们的领队一定回来找我们的,好歹让我们几个喝口热水,而且我们俩只有一个灯了。
走到岔路,那两个人的队友一路都在用手台和他们的营地联系,看到他们营地的时候,心里踏实很多,但是他们告诉我,他们最多匀给我们一个帐篷,没有睡袋我们依然不行,雪山里的夜晚真的会死人的。
我又不争气的哭了,在分岔路,我不知道我俩是继续冒险前行,还是去第二营地的帐篷里等待冻死。。我哭了,我说我真的好冷,我害怕,那两个队友说的也都在理,你们留下也还是会有问题。
这时候前面又有些许微弱灯光,我和他们告别后,继续狂奔,那时候就是 求生的意志吧,一整天我没怎么吃,衣服湿透,头发全是冰,我担心头灯到底能撑多久,能跑多快就要多快,我早点到,后面的Y和D才有希望,就这样我和P冲到了第三个营地,终于看到了我们的领队A,他带了2匹马来接我们,我告诉他后面还有两个,我们还有体力,你快去接吧,A问我们后面还有谁,我晕,领队你不知道丢了谁么?我也叫不出名字,和他描述了他们俩得衣服身高,我说你快去吧,我在这个地方(第三个营地)等你。
到了第三个营地,看见别人熬的姜汤,做的饭,我又哭了,刚才我以为我会死在山里呢,这是磨房的一个队伍,他们看我们可怜赶快给我们弄了吃的,但是也告诉我们,他们没有多余的帐篷和物资让我们住,姜汤让我们尽量多喝,不管怎么样,已经非常好了。他们领队说借给我们一个备用手电,因为我们留下也是死,但是大雪天里也有可能把马道埋起来找不到路,我又开始不知所措。我决定等,至少领队知道我在这,走丢了,就完了。
我们在人家帐外站了40分钟左右,他们给我们留了灯,还陪我们说话,停止行走身上越来越冷,这时候A领队带着Y和D做马过来,没有马了,领队出来时候不知道到底丢了几个人,只带了2个马找人,我说我真的走不动了,等了太久,身上都僵硬了,Y很仗义的下马让给我骑,他和领队A走着。
在马上,我们又在雪山里遇到了一个队友L,他说他来回走了2个小时,就是找不到营地,他不敢走在路上坐着。
在马上大概有40分钟到1个小时,我们见到了第四个营地,终于看见了其他队友,我以为我到了,身子一软,从马上掉下来,大家接住我,说这还不是营地,他们为了等领队找我们,也在雪里等了几个小时了,没人知道营地在哪。。。。
当A领队带着最后一个队员回来的时候,问C领队,知道什么叫“收队”了么?
23点终于到了营地,我没力气吃饭,没力气问问题,只觉得活着真好。
第四天拔营到冬季牧场,领队们没有对昨天的意外做任何解释,我和朋友俩人都发烧,吃了很多药,只想着尽快走出去。
第五天,路程最长一天,我带着小伙伴拼命走,我再不能被掉在后面了。
第六天,一早,领队来找我要那天救援时候的马钱,说那天你可以选择走着回营地,但你做马了,就要付钱,我拒绝支付,我为什么会被扔在山上那么久,领队们超过我们的时候为什么没有收队,这不是AA队,磨房据说AA才2000元,我们每人多交1000元不就是冲着俱乐部的名声,多花钱买平安么?这个钱我不会给,A领队很讲道理,马上叫来C领队给我道歉,并且由C领队承担了那天救援的马钱(事后听说救援其他人的马钱照收了),当时我也问了合同的问题,A领队说带在身上,到草科就签。
几天里,还有一些其他情况,比如答应的子梅垭口包车,贡嘎寺,平乐古镇的行程都没去,没有退钱,也没有解释。但这些问题远不及那天晚上我们五个人生命受到威胁那么重要。
有人说,“给别人成长的机会吧”,“哪里有完美的行程啊”,“谁没犯过错啊”,“大家安全下来就不错了”,“领队下次会注意的”,各位,都是有父母,我为什么要多花钱用我的生命来培养领队?!事后还要求我们为救援来买单。俱乐部为什么要做这样不负责任的安排!!要知道,安排年轻领队带队 ,他们自己也是会面临生命危险。
我写下这段经历,我不针对领队个人,风雪是任何人预测不了的,我们参加这样的活动我们自己也要承担一些风险。总结这次活动的几个问题1.回到成都,无意中发现大家都不是一个俱乐部的,是被拼在一起的,全程无人告知为什么这样,领队是XX俱乐部的,也有人是YY俱乐部的,出了问题到底找谁。怎么会这样?
2.领队在路上说合同带着,随时可以签,可是8号有队友问XX俱乐部合同事宜,俱乐部答复行程就是合同。
3.集合当天只收钱未提供给任何队友收据。
4.以前参加商业队,出发前,领队会把保险pdf文件发我邮箱,这次没有,8号上午就有队友找YY俱乐部要求对方出示保单,到8号晚上两个俱乐部只是保证有保单,但未提供任何证明。
5.三个领队的手台在第三天翻越垭口的时候就没电了,造成领队之间也失去联系,不知道到底后面丢了多少人,什么情况。从那天开始,队里没有手台保障联系,卫星电话更没有。
6.“XX户外俱乐部资深户外领队”A,B算吧,C那么年轻,不认识路,不知道收队就是收人。资深户外领队?写给经验不丰富的驴友1.参加商业队,有没有合同一定自己提前问清楚。(我就光交钱了,也确实出发前没有问)
2.交费后一定自己要收据。自己不要也是自己的问题。(以前给新疆俱乐部交钱,他们会把收据照片拍照发给我)
3.帖子里只有这一句“保险:美亚户外专业登山保险”,出发前,请务必要求俱乐部提供,并自己问清楚保的什么项目,保额多少。(这点我也是疏忽的,我以前参加三夫活动,他们要么发我邮箱要么快递给我,这次我也没问,试想要真出了问题,太可怕了)
4.轻装徒步的时候,领队即使不交代,自己也要问清楚今天到底要走多少时间,带好物资,衣服,补充能量的食物,以防万一。(我每天都没提前问领队当天行程,就是自己傻走)
5.头灯,各位,不要等领队交代,自己一定要随身带,天黑照明,也可以让别人找到你。

最后,感谢一路上照顾我们的队友们和领队们,感谢大雪天第一个营地说帮我们呼喊领队的不知名的女队友,感谢带我们走到第二个营地的两个大哥,感谢第三个营地给我们姜茶,香肠米饭,借给我们手电的磨房的队友及其他帮助过我们的好心人们。
风雪中的各种意外,各种不合理,在第五天早上我已经当面和A领队谈过,A,C领队也都为组织问题道歉,我本人也接受。路上我的餐具掉了,也是领队把自己的借给我用,非常感谢。
但2个俱乐部的问题着实不小。我想我应该写下来,俱乐部应该予以重视,我并不想责怪A领队,你们安排不认路的领队和他配合,他一个人无法分身乏术。我也不想责怪BC领队,他们是被安排来帮助A领队的,他们也很辛苦,C领队不认路不是他的错,他也很辛苦,但是安排他来担当网站上的“资深领队”并且负责收队,就是俱乐部的错误。
好歹你们也得培训一下什么叫收队,我没有义务花着商业队的费用用自己的生命来帮你们培养领队。附其他队员的消息:这个团队一共22个人才配了三个领队,其中一个还是在读学生没有领队证,连队都不会收也找不到路。相当于只有两个领队。。。1,没有卫星电话。2,对讲机只有三台,备用电池都没电,后来对讲机掉了台还有台没电了也没应对方案,导致后面联系不畅而深夜队员在暴风雪中等很久和迷路。3,合同发票保险的问题。4,由于气候原因改了路线,但没有发生的费用也不退不解释如何处理,如没去子梅哑口和贡嘎寺。5,领队不收队导致大量队员深夜迷路有生命危险。6,改变路线后自费住藏民家,我们自己头天问的是60,第二天领队给的80,也不让我们跟藏民讲价,帮我们选择住宿点又不让我们讲价和理论。7,说好的队首队中队尾各一人呢。为什么经常三个领队都跑后面去了。特别是翻垭口那天,三个领队统统都在十多个队员后面,前面暴风雪天黑了没有一个队员知道在哪宿营在哪停以及怎么联系也不知道装备在哪(领队连失去联系的情况下如何联系等必要公告都没告知),也不怕有人走错走失怎么办,这不危险极了吗?就算最后没人出事,夜晚暴风雪中没有装备联系不上就那样等,不感冒发烧冻坏纯属奇迹」。领队无论是跟住宿,还是跟马帮,或者是跟车辆,沟通接洽安排都有很大问题,经常不知道马帮在哪和如何联系马帮,或者所有队员按行程到达或出发时经常会白等一个小时到三小时。
8,统筹安排混乱,经常发生走夜路情况。
后续:8号大家陆续回家,各地队友开始和自己俱乐部联系,首先要搞清楚,我们钱到底交给谁了?谁为这次的生死行负责?
10月8日:YY俱乐部反馈最快:

尊敬的各位驴友,大家好!我作为YY户外负责人**,对于贡嘎全线活动因为国庆期间YY户外在成都和成都几家俱乐部联盟就想联盟力量更大统一分配安排,但是我们不存在买人也不是把你们交出去,但是经了解造成驴友们在活动过程中不满和对我们误解,向大家真诚的道歉。我们进行了仔细的调查核实认为我们问题在于活动安排和协调出现很大问题导致活动执行出现的服务质量问题,对于YY户外的服务我们一直要求最高,但是就是因为联盟把各个俱乐部领队混合导致标准没有达到我们想要的标准,事情发生后我们积极处理问题,希望大家给我们的反馈问题。我们的成长将给你们带来更好的服务。YY**致!
尊敬的各位驴友,大家好!我是YY户外负责人**,由于没有来得急跟每位信赖YY户外朋友一一回应,今天我就贡嘎问题我指定和我们队员**一一沟通和解决方案给出,但是在这里担心有的队员没有及时得到信息导致误会,我现在希望YY户外7名队员能够在一起听取我们给出的方案,YY户外绝不推卸责任,是我们错我们将承担责任,你们宝贵意见是我们的成长将给你们带来更好的服务。YY**致!
XX俱乐部找个别队员了解情况,我们要求保单发邮件,对方说不上班不能发。俱乐部和队员说合同没有,行程就是合同,行程结束了,收据也不提供了,说发票需要自己交税点。(本人以前在绿野购买过保险,随时可以生成pdf文件留存本地,各俱乐部在网上安抚大家一整天,为什么一整天都不能提供保险的文件,到底在等什么呢?)

10月9日YY俱乐部:YY户外关于承诺:对于本次贡嘎活动处理YY户外为更大弥补过错给予三条承诺,一条YY户外为避免类似事件再次发生承诺如今后参加YY活动在未告知情况下领队不是YY户外领队,YY户外将安装实际团费两倍退还,二条再次弥补我们的过错在活动中为产生的费用退还(调查中),在给予每人200元的补偿,三条参加本次活动的队员在今后任何时间在参加YY户外任何一个成行活动YY将给到你们8折优惠。以上将是YY真诚给予弥补,对于YY户外以前做得再好但是事实问题已经发生,我们就积极解决。YY**致!
XX俱乐部负责人中午给我来电话了,对于各种意外道歉,希望我多包涵。并做了如下解释,1.对讲机为什么在翻垭口那天就没电了,他也不知道,一般是能支撑到第五天的。2.为什么安排没有领队经验不认路的C领队来收队,他也不知道为什么是这样的安排,而且连续收了两天,两天都丢了队员。3.合同,保单,收据都给领队带在身上,领队太忙忘了让大家签。(请问怎么没忘了收钱呢?)4.贡嘎寺,子梅垭口,平乐古镇因为各种原因(天气,体力,时间)没去,领队忘了跟大家解释了。5.给每人退费200,不是补偿,是退费,(贡嘎门票:他们确实买了,但是大家不理解干脆退了,还有那天晚上藏民家住宿,说既然大家意见这么大,也直接退了吧,还有去子梅垭口的包车费用,说他们本来也是准备退得,但是领队忘了跟大家说了)6.平乐古镇是选项,不是必去的。请大家看网站说明,写的很清楚啊,哪里写不是必须去的了??就算时间问题不去,你们有解释么?直接从草科拉回成都,解散。附网站说明:早餐后离开草科,沿大渡河顺流而下抵达石棉,上雅西高速,经汉源、荥经抵达雅安,从这里前往平乐古镇,中午在平乐古镇午餐。下午沿邛(崃)名(山)高速-成温邛高速,返回成都。平乐古镇以镇区古朴的街区和原味淳朴的川西民风民俗而著称。在古镇区内,可以尽情享受都市以外久违的那份古韵和恬静。剔除了现代文明的浮躁,看到那充满灵气的山山水水,花花草草,拥有的是放开心胸,忘记烦忧,纵情山水,任时光倒留,(抵达成都时间约为18:00,由于四川的交通状况不是十分的理想,可能会因为修路、交通管制,堵车耽误时间,实际到达时间可能更晚。所以建议大家尽量购买第二天离开成都的机票或火车票!)成都散团后自由FB。如还需在成都继续逗留的,需要协助订房的,可以提前和我们的领队说明。
住宿:不含
餐饮:石棉早餐、平乐古镇午餐
海拔:成都540米。这个负责人说合同一定有,保单马上发。并会把退款情况短信告知所有人,其他的他也有疑问,领队经验浅,让我们多包涵。

领队A个人给我们每人发消息:亲爱的各位贡嘎全线的各位队员:
对于这次贡嘎全线的旅行!,所出现的问题和疑问,做为领队我在这里给大家以真挚的歉意!跟大家说声对不起,希望大家能够原谅。关于合同和保险的事情,这是我的失误,没有及时的跟大家观看和签订。以及旅途中的行程变化。没有去贡嘎寺和子梅垭口。由于雪大,各位队员的各自的体力的差异,我没有及时的和大家讨论和商议,这是我的失职。对于没有上到子梅垭口也没有给大家一个及时的解释与答复!还有由于我这边行程的变化导致产生子梅村住宿费用,贡嘎寺门票费用问题也没有一个合理的说法,对于取消的行程和增加的费用问题我作为领队没有给大家一个准确的解释,这是我的失误,希望得到各位的谅解。
到目前为止,2013年10月9日下午,本人依然未见到合同,保单,XX俱乐部短信。

事件后续怎样发展,我也不知道,领队A带两个帮手BC在大风雪里确实不易,我本人谅解三个领队,也对你们表示理解,路途中队员们和领队之间相处融洽。只是希望俱乐部能给我们这次面对的风险一个合理的解释,并希望引起其他驴友的注意。

风吹风落 发表于 2013-10-19 15:39:37

顶。。。。。。,

寒溪卒 发表于 2013-12-10 17:55:59

山一直都在那里{:soso_e179:}{:soso_e179:}{:soso_e179:}
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