心情二

prof · 发表于 2006-12-20 10:04:00

首先，谢谢各位的发言。其次，就像帖子的名称一样：心情。属于个人的双重生活经历的感触。并非为了针砭时弊、哗众取宠。确实，法国人不是完人，小毛病多的很。我在巴黎时住在穷人区，相当于美国的布鲁克林区，楼下整天都是一群群的非裔、阿拉伯裔的年轻人，听着摇滚乐、喝酒、抽大麻，无所事事甚至寻衅滋事。 但是我几乎没见过、没听说过有人花半个月的工资买与自己经济地位不相称的服饰、消费品。这一点，国内并不鲜见。其次，欧洲发达国家的九年教育几乎全部免费。没听说过幼儿园还要交高价学费的。法国一辈子买不起房子的人很多，未必都是单身。租房子照样活得好好的。因为没有人（结婚对象）会要求先买房子。国内相反，80年代结婚三大件：手表、缝纫机、自行车。现在：房子、汽车、珠宝（起码得是钻戒...呵呵）。起码内心的期望值太高，超出了中国当代人现实的承受力。中国毛主席他老人家确实解放了女同胞，但是却没有消除女人对男人的望夫成龙、夫贵妇荣的价值观。况且，广大农村的现状更是如此。城市中女人出去上班仅仅是独立的一个层面。有几个中国女孩安心于自己男友的平庸，恐怕内心及其希望男友或丈夫能够出人头地吧。所以说，中国的大宗消费现实是畸形的。昨天的中央2台报道说：北京二手房的均价是7000多元......北京月工资达到7000的人有多少？再看看其他支出吧：医疗、孩子上学......那么举国上下疯狂的购房冲动算不算人间一绝呢？ 再说说电视。我们的外国同事只说了一件事：中国的免费电视频道好多呀......自豪、骄傲、满足。法国的免费电视频道只有6个。但是，归归类，有多少类别？地方电视台的重复性太大了。一到晚上7点，多少台在播放同一个节目？另外，韩剧、日剧、武打片、选秀剧、闹剧有多少是准确反映现实的？我们现在的影视剧离我们的实际生活越来越远......娱乐多了就成了鸦片了。国内文化的五花八门并不是百花齐放，而是少数类别基础上的粉墨登场。 再说说人文运动。人文运动，顾名思义，以人为主的运动。当然包括性解放运动。中国自古有多少时代真正以人为主。先说说太监现象。中国一绝、空前绝后。即使西方最黑暗的中世纪也没有。中国封建社会的愚民政策集中体现在儒家思想上。所谓科举制度，只不过是使天下人集中精力于帝王限定范围内的规则而已。中国传统文化主张大一统、国家为先。个人利益始终放在后面，至少宣传是这样。我并不否认传统文化的价值，我自己就是早期道家思想的拥护者。但是毕竟大环境是儒家的天下。我认为中国历史上个人发挥空间最大的时代是战国时代，而非唐代，亦非随后的封建社会的顶峰时代，尽管战国时代战乱不断。 总之，借用西方一位大哲的话：与其它相比，请给我真实吧。中国的真实在于大家都很累。小时候得让父母管（上学、奋斗..可怕的高考），大了得让父母操心（工作、婚姻），再大点得羁绊于自己刚刚建立的婚姻家庭生活，再大一些得开始关注自己的孩子（循环开始了），再到以后开始操心父母的生活以及自己可能出现的家庭危机......进入循环第二级直至终点。人的自我价值难道只是体现在：某某人的儿子、女儿，某某人的丈夫、妻子，某某人的父亲、母亲.....面对浩瀚苍穹、苍茫大地，我是谁？who am I？我很喜欢看骇客帝国不是喜欢他的特技、刺激，而是整个影片描述的大环境。人们生活在自己喜欢、满足的日常生活中，但是这是假的。影片中的人都是一个个符号，这和我的日常感受惊人的吻合。所以，我更想寻找、知道自己的这一生的真实意义。 当你不能改变环境，通常也改变不了，唯一能做的是离开。

Alaska · 发表于 2006-12-20 17:04:00

沙发坐起，楼主的看法很深，很独特。因为很多人的想法和你的不一样。他们仍然在那个编织的梦里。房子、车子、票子？1个人结婚的时候如果都有的话，那肯定是榨取了父母的终身积蓄。何苦呢？

叶知秋 · 发表于 2006-12-21 00:07:00

呵呵
有一种说法
房子、车子、票子是生命三要素
“人的自我价值难道只是体现在：某某人的儿子、女儿，某某人的丈夫、妻子，某某人的父亲、母亲.....面对浩瀚苍穹、苍茫大地，我是谁？who am I？ ”
深有同感

佛宝宝 · 发表于 2006-12-21 05:25:00

自由，好遥远，我连自己想走的路都不能决定，悲哀

尽量 · 发表于 2006-12-21 06:03:00

首先有个建议：楼主本贴一次性就说了三个方面的话题。许是楼主有感而发，因为此乃“心情酒吧”。但这样有点不利于朋友集中探讨某个话题。 
 
匆匆浏览“心情二”时，第一感觉笔者好像是深受中国传统教育（中国之传统教育多以儒家之见地为基础）之害，但后从笔者的观点来看也是受西方文化影响较深的，但我觉得笔者的思想有点偏极了。虽说现代西方文化以解放思想开始但也是属客观唯物主义，人在任何时候的思想都是受着其所在时代的客观环境（潮流，舆论等，当然还有主观的虚荣）所影响的。
第一个话题是说价值观，笔者说国外那般那般，殊不知国外绝大多数人都是那般；同样，在中国大多数人都是这般这般，如此我他也许也只有这般这般，才会招人B4？（虚荣之心）试验：把一个法国人小孩弄到中国来生活20年，让他回去，果你我不知。反之，不用试了，笔者去了法国应该没有20年吧？
第二个话题是说娱乐，娱乐就是让自已快乐，不管是低级趣味还是高尚娱乐，其目的都是一样的，只是二者所付出的代价和舆论评价不同。不能把一个人的娱乐方式与其是否有着深远的志向连连看啊。
第三个话题是说人文运动，以在下愚见，儒家思想在史上长时间的兴盛算是中国第一次人文运动，是成功的；第二次是鲁迅先先，但由于中国地大人众，加之时代政局，以至于先生的思想只有在教科书上翻现。
在下既非儒派也非道派追随者，但对儒理与道理略有顿悟，儒理讲究主观修为（修身，养性，齐家，治国，平天下。）；道理强调客观主义（将欲取天下而为之，吾见其不得已也。天下神器，不可为也，不可执也。为者败之，执者失之。）
儒，道二理若单独分看来看，都是不好的，如若不然，孔子、老子二人皆成大事焉？但二人并未成就大事，只是让其学说一阴一阳流之后世，这正应了“太极生两仪，两仪生四象，四象生八褂……”
其实以上几个话题都是主客观辩证的关系，只是看二位置如何摆放，就是如六十四卦中最后两卦：水火溉济与火水未济，二者位置一换，成事变成败事！

prof · 发表于 2006-12-21 08:12:00

我不想讨论中国的传统文化。我也没有在法国生活20年。但我在中国生长了将近30年。该知道的应该足够我做出下一次选择了。人唯一不能选择的是自己的父母。
4年的留学生活已经向我打开了一扇大门，至少我确切地知道它可以通向另一个方向。我在上海生活、工作了2年，在重庆3年。如果上天给我一次机会让我选择的话，我选择重庆。因为重庆的生存压力比上海小，其他则大同小异。如果在中国和西欧选择的话，我选择西欧，虽然生存压力中国较小（买房除外），但是生活质量大相径庭。在西欧退休后，我会利用闲钱周游世界，而不是退休后在中国的大街上扭秧歌。
我不是崇洋媚外，我的容貌是中国人，这是无论如何改变不了的。我也很喜欢自己的长相。但是，我至少可以自由的选择自己的生活方式，不管它是什么。生活是现实的，不是阴阳八卦可以指导的。关注现实、关注自身、关注人，才是人文运动。修身、治国、平天下是一种生活方式。但不是我现在需要的。我曾经为之激动过。但我现在只想规划好自己今后的生活，其实人人为己，也是好事。每个人把自己的事处理好，少麻烦别人，包括自己的亲人，天下岂不更美好。
谢谢各位的关注、评论。

天晴 · 发表于 2006-12-23 07:36:00

同意你所说的,每个人先得把自己的事情处理好. 尤其是女人,首先得独立,不管一个月挣一两千还是一两万,都先自立起来 这样,在选择另一半的时候才不会有太多的附加条件 也会更尊重自己的心 中国人就是活得累.这无可非议 不过,我仍然为自己是一个中国人而感到自豪.

尽量 · 发表于 2006-12-24 10:05:00

PR兄说的也并无道理，只是作网络上的朋友来说，其实我的意思是看了你的东西后我觉得有点偏激了，从年龄来说，兄可能正执方刚之年，亦为好斗之年（这里的“斗”指思维上的对立），应戒之。但并不是说不保有自己思考的方向。我也没有觉得兄有崇洋媚外的想法，每个人对每个事物都有自己独有的看法。比如我对传统文化很感趣，我没有留过学，但对西方文（可能我以我现在所了解的也称不上什么“西文文化”哈）也有兴趣，我就想通过比较分析，同异之处必有其理，可据时事择而用之！

爱啃包谷 · 发表于 2006-12-26 00:06:00

人就是这样,最初的激情总使高涨的,到后来往往也随波逐流了!
所以为什么会有环境造就人的说法呢!

静莫莫 · 发表于 2006-12-28 21:31:00

大家别把什么都跟爱国主义什么的靠，过多的爱国主义只是狭隘的表现！ 看看那些金毛碧眼的家伙，在很多方面确实比我们大多数人活的自由活的轻松。 我们天天把自由放在嘴里，但是要怎样做，是我们应该好好学习和思考的问题！

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