摸摸 发表于 2008-12-4 13:15:12

看倒了一遍关于AA的观点(来自8264)

1:AA出行的消费不见得要比商业队省钱。

好多人玩回来抱怨领队最多的罪状是花的钱比商业队还多,其实有时这很正常:a、AA是自己出去玩,有时吃得比较放得开,大家一起FB吃得方面开销很大。b、车费不见得便宜,商业队经常走同一条线路,司机和领队是经常性业务,可以把价格压得很低,说白了是批发价,而AA队偶尔出去一次,有时甚至是突然要车,这样价格能有优势吗。

2:AA出行有人骂黑领队,那么有没有黑队员

a、领队联系车辆、招集人员、定线路,在精力和金钱方面要比队员投入很多,一些队员坐享其成,没为领队分担一些,这些是不是黑队员。

b、一般出去大家都是围在一起吃,别人带好吃的,有些人带点榨菜方便面,这些是不是黑队员。
c、大家出行,各施其责,但是往往领队在经验和体力方面要比别人强些,想当然也比别人做的多,有些人啥也不干,什么事也依靠领队,甚至走不动时要别人帮着背东西,这样算不算黑队员。

因此我想这样说,阿式登山(AA制实在不想说了)想要真正发展,领队和队员都要做出自己的贡献。


一、AA户外认定问题

AA户外长期存在伪AA的现象,事例1,号称AA但要求有每天15元左右的领队费。事例2,AA出行,包车,车费大家平摊,但车费奇贵。事后有领队和司机分成嫌疑。好的AA领队都会任命一名队员作为财务的,而且一些做法比较公开,因此这些现象较容易认定。但是我们知道,领队召集人时,自已前期要花费一些时间和财力,如:设计路线,找地图,了解情况,还有电话和队员联系以及其它开销等。如果领队既要比别人付出更多的财力物力,又要比别人承担更多的责任,势必影响积极性,一些论坛AA制领队逐渐消失的现象已经显现。

问题1:AA出行否可以让队员承担部分或全部领队费用?

还有一种AA方式,一些门槛较高的项目,如攀冰,攀岩、速降、自驾等,一些领队或队员自己提供装备,这些装备使用费用需要队员分摊。

二、AA出行帖的手续规定问题(法律、保险、责任)

几件AA户外的案子把大家户外的热情打向冰谷,包括刘喜男和马一骅的官司,也很无语。这次事故可以说令中国民间登山失去了一个好手,又失去了一家专业的探险公司。

现在一些人出去进山根本没有风险的心理准备,当做好玩,也不会给家人说自己情况,一出事当事人或家人当然心理受不了,要找这个负责那个负责,所以官司打得没完没了,南宁那个案到现在也没有结束,心里那个晕啊。其实AA制或朋友进山发生事故后,事件的走向可能差别不大。如果他父母亲人认识你,可能好说点,如果不认识一切情况等同AA。

现在AA户外正在走向一个拐点,如果我们能因势力导,把坏事变为好事,AA户外将走向第二次高潮,否则还将继续艰难的探路。

和一些朋友探讨了相关问题,大家提出了一些看法和建议。

登珠峰每年都有死人的,没听说有多少官司打吧,因为每个人还有他亲属都知道这是高风险运动,都有心理预判,可能也签了一些法律文件(这个文件谁能找到,可以借鉴)和保险。北大山鹰社有很多人遇难,却从来没有当被告的时候,它挑队员的基本条件就是必须家里同意签字,让家里人知道这是个高风险的活动.

一些领队把办理保险和家人签字是今后AA户外出行必不可要求,他们认为想出去你就得让家里同意,否则你就去跟商业队去,我不图回报但不能承担这么大的风险。

问题3:AA户外包涵了平等、自由、团结的理念在里面,如果强制保险和家人签字是否失去AA本来面目?

问题4:强制家人签字规定就是否有法律意义,如果有人假签字家人不在本地等,操作上怎么解决?
写得非常好。转给大家看看。

超哥 发表于 2008-12-4 19:28:57

受教了!

闪电1号 发表于 2008-12-4 20:14:02

开始我还以为你写的,:lol ,
是不错,认真了的。

岁月 发表于 2008-12-4 21:17:59

涨见识了

七色 发表于 2008-12-5 23:56:48

感觉长线商业队还是比自己去便宜点,,,,,短线还是自己出去便宜
有个问题,,,现在出去买的保险好像是10W,恐怕真出了事情不够的哦.....AA队倒好说,应该自己负责,商业队或者那种非AA的,领队有点麻烦了

西门懒得吹雪 发表于 2008-12-8 14:10:59

8264上看过

追风和日丽 发表于 2008-12-8 17:12:54

眉° 发表于 2008-12-8 17:31:06

勒个问题都没得绝对..
只有建议选择相对适合自己的出行方式出行...

jun_105 发表于 2008-12-8 18:20:10

偶没有认真看完。

贵得很1 发表于 2008-12-17 15:12:36

飘过。。。
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